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Cuando se diseña una infraestructura para la circulación segregada de bicicletas, debería tenerse en cuenta el uso final que se le va a dar y no simplemente satisfacer fines políticos, sino basta con dar una vuelta para <a href="http://www.ciclismoafondo.es/caf/cicloturismo/contenido/noticia/carriles-bici-en-zaragoza/2c90a89c1daaee98011dab2efbdf0009.html">evaluar el estado de los carriles bicis españoles</a>

La falsa seguirdad del carril bici urbano http://www.scribd.com/doc/7327622/La-falsa-seguridad-del-carril-bici-urbano Manual urbano de seguridad ciclista: http://biciescuelagranada.blogspot.com/2008/10/manual-urbano-de-seguridad-ciclista.html

Estoy completamente de acuerdo con "la otra elvira" cuando explica en qué condiciones circula por la acera, en cuales por la calzada, y las razones por las que se salta determinados semáforos. Yo lo hago también así, y considero q estoy intentando respetar a los peatones todo lo q puedo a la vez q me intento jugar el pellejo lo menos posible. En cuanto a la "primera elvira", me parece muy catastrofista su profecía: si se pusiera "de moda" circular en bici por la ciudad (ojalá no fuera una moda, sino una alternativa atractiva), mucha gente dejaría de usar su vehículo para trayectos cortos o medios, con lo cual se reduciría de manera importante el tráfico, y en consecuencia habría menos contaminación, menos atascos, menos atropellos, menos sobrepeso debido al sedentarismo imperante en la sociedad actual, más sitio para aparcar,etc, etc. Ten en cuenta q los q usan coche no sólo son repartidores, currantes, ancianos y personas con movilidad reducida. Hay mucha gente joven que va sola a currar, a estudiar, de compras o simplemente a tomarse una caña, con el coche vacío, y q lo cogen pq si no tardarían siglos en hacer ese trayecto andando o en bus (conozco mucha gente q lo hace, yo misma hace unos años). Gente q sería perfectamente capaz de coger una bici para eso, si no fuera por lo poco atractivo q supone hoy en día circular en bici por la mayoría de ciudades españolas. Yo no he estado en Ámsterdam, pero sí en Munich, ciudad de 1 millón de habitantes, con mucho menos tráfico automovilístico q Zgza, con una buena red de autobuses y tranvías, con aceras escrupulosamente respetadas por los ciclistas, y carriles bici por todas las calles, a la misma altura q la acera, y escrupulosamente respetados por los peatones. Con gente de todas las edades, clases sociales (hasta ejecutivos!) y condición física montando en su bicicleta, cada uno a su ritmo, pero muchos más bien rapidito, y no tienen estos debates de si la bici puede o no convivir con los peatones... Para mí un modelo a seguir. Insisto en q fomentando la bicicleta en la ciudad ganamos todos. Saludos.

Hola, Yo pertenezco a la Asociación Patinar-Zaragoza y muchos de nosotros utilizamos los patines como transporte alternativo dentro de la ciudad. Nunca vamos por la calzada, vamos por aceras y carriles verdes. A veces por aceras es imposible, por su relieve "Toblerone", este ejemplo se agrava en el Actur, donde las aceras tienen un relieve salvaje y hay carencia de carriles verdes. La falta de carriles bici en el centro (nosotros los llamamos carriles verdes, que es más correcto) se echa mucho de menos, ya que los existentes son prácticamente para el ocio y no llevan a ninguna parte en concreto. El desplazarnos por la acera a velocidad moderada y respetando al peatón es una norma de conducta en nuestra asociación, pero un carril verde es mucho más seguro para nosotros. En Sevilla y San Sebastián los patinadores, según las ordenanzas de sus respectivos ayuntamientos, entran dentro de la definición de usuarios de estas vías. Este es nuestro objetivo en Zaragoza. Saludos,

Hola, "otra elvira", qué tal? te veo con ganas de escribir, normal, para una vez que hablamos de cosas cercanas y no nos insultamos demasiado...Pues nada, decirte que no es cuestión de "cogérsela con papel de fumar", al menos por mi parte. Ni tampoco de fundamentalismos: yo nunca te hubiera llamado la atención por recorrer en bici 20 mts para llegar a tu portal a velocidad de tortuga, creo que los peatones sabemos distinguir cuándo una cosa se hace como excepción y con respeto a los demás de otros-as que circulan por una acera de metro y medio con su bici y con un rictus como de "estoy en mi derecho". Todos no hemos saltado semáforos. Todos somos, antes que nada, peatones. Pero se trata de hacer una norma, no de hacer excepciones; Imagina que la norma resulte ser que se permite circular en bici por las aceras. Por más llamamientos a la prudencia que se hicieran (quién mide la "prudencia"?) el resultado sería, a mi entender, desastroso. Incluso para los ciclistas. Ante la situación, mucha gente se aprestaría a comprar bici...e iría por las aceras, claro. La moda crecería de forma exponencial (ya está creciendo), como creció la de comprar perro. Ya no sería excepcional, en las aceras se cruzarían bicis tan frecuentemente como peatones, empezaría a haber conflictos incluso entre ciclistas y al poco, el colectivo más numeroso viandante sería la tercera edad, los obesos y gente en general a la que le cueste mucho esfuerzo ir en bici... A menudo se pone de ejemplo a algunos países europeos, no seré yo quien lo rebata, no tengo cultura viajera, aunque imagino que en Francia no pasa lo mismo que en Holanda, ni en Inglaterra lo mismo que en Tokyo, también imagino que en esos países la primera batalla que se ganó fué la de civilizar el tráfico de automóviles, es decir, se empezó por los más fuertes. También sé que hay otros países en los que se hace batiburrillo, como reclaman algunos que se haga aquí, y sin embaro no son precisamente ejemplares, como Corea del Norte, El Cairo, o México D.F....en fín, elvira, ya ves cual es mi postura. Un besote y saludos a toos

A "un ciclista" Tu eres un anti-bicicleteros radical camuflao, no?...

Hace dos o tres años, tal y como se dice en la información del Heraldo, estaban a punto de construirse los carriles bici de Sagasta y de Gran Vía-Fernando el Católico. De pronto, la presión de un grupo de vecinos del Distrito Centro (mayoría del PP en dicho distrito, por cierto) echó atrás esa construcción. Entonces era concejal un tal Sarría, por cierto. A veces son los propios vecinos, y los políticos sin mucha fe en lo que hacen, los que impiden el avance. Yo aplaudo las ganas que parece que están poniendo ahora, y creo que poner el Bizi ha sido un gesto de valentía, porque a sí mismos se obligan a plantear soluciones. Lo que veo también es mucha intolerancia tanto en peatones como en conductores y, también, en ciclistas. El espacio urbano es de todos y todos tenemos derecho a utilizarlo. Ni un coche tiene derecho a pitarme por ir como ciclista por la calzada ni yo tengo derecho con la bici a intimidar a peatones en las aceras. Y el peatón también tiene que saber a quién gritar: no todos los ciclistas somos unos asesinos.

Hola Elvira, soy la otra Elvira. Voy a intentar explicar algunas cosas, desde la experiencia. Para empezar, estoy de acuerdo con que las bicicletas deben circular por la calzada, entre otras cosas porque las aceras no permiten circular con velocidad por razones evidentes, y mucha gente utiliza la bici no para pasear sino para llegar a tiempo a sitios como el trabajo. Dicho esto, y después de haber sufrido accidentes en la calzada, insultos y todo tipo de maniobras por parte de los coches que han puesto en peligro mi vida, cuando no tengo demasiada prisa y hay aceras anchas, como en Independencia, opto por circular por ellas. Cualquier ciclista con dos dedos de frente sabe que la prioridad en la acera es del peatón, y así obra la mayoría. Creanme que una bici circulando despacio y con precaución por la acera no es ninguna amenaza: el ciclista tiene total control y visión de lo que le rodea y, entre otras cosas, si se choca probablemente se caerá de la bici y se hará bastante daño, así que por la cuenta que nos trae vamos con exquisito cuidado y previendo los movimientos imprevisibles de los peatones, que están en su pleno derecho. Jamás se me ha ocurrido ni siquiera pitar a un peatón si no me deja pasar. En lugares como Amsterdam conviven bicis y peatones en el centro de la ciudad sin ningún problema, y las bicis van bastante rápido. Es una cuestión de costumbre y de respeto, cosa que aquí no cunde mucho. Pero insisto, el lugar de la bici en Zaragoza es la calzada, con o sin carril bici. Me está quedando esto un poco largo, y además este sistema de comentarios no permite partir en párrafos, pero aprovecho para explicar por qué nos saltamos algunos semáforos en rojo: no lo hacemos en semáforos que regulan cruces con tráfico rodado, sino en los semáforos que se ponen para que los coches respeten los pasos de peatones (si no, pararían cuando les diera la gana), como los de independencia o la calle don jaime. Además, si lo hacemos es para salvaguardar nuestra integridad física un tiempo precioso, en el que no tenemos el acoso de los coches por detrás y, además, así beneficiamos al tráfico porque ese rato no lo ralentizamos con nuestra menor velocidad. No entiendo de veras a quién perjudicamos haciendo esto. Y ahora sí, no me enrollo más. Un saludo para todos lo que intentáis hacer de esta ciudad un lugar más humano.

soy cilista y utilizo las bizis porque tengo todo el derecho a ello y si circulo por la acera cuando no hay carril bici no es problema mio es problema del que tiene que facilitar las infraestructuras para poder circular seguros. otra cosa las personas de mobildad reducida que van en sillas de ruedas, me refieron a las que van con motor a esas personas por donde las mandamos circular por la calzada al fin y al cabo tambien llevan ruedas, creo que hay muchos cilistas que circulan por las aceras que no son ningun peligro para los peatones, sin embargo los peatones que no cruzan los pasos abilitados y con el semaforo en verde si son un peligro primero para ellos y luego para el conductor que se los encuentra. No conozco la estadistica pero creo que hay mas peatones fallecidos y lesionados por automoviles que por bicicletas. los ciclistas camizaques hay que eliminarlos.

Yo como ciudadano contribuyente por partida multiple exijo que las vias urbanas sean elevadas,para no tener que frenar ante ningun semaforo,ni sufrir por ningun ciclista ni peaton, Ademas aconsejaria al ayuntamiento que ponga la tasa que habia en los años setenta , la famosa chapa anual de bicilcletas,con eso ademas conseguiran un dinerillo que falta les hace, deberan llevar seguros a terceros y prueba de alcoholemia,con sancion pecuniaria ya que no hay carnet de ciclista para quitarle puntos, Esto que se esta sucediendo es un sin sentido,cada colectivo exige y exige,les importa un bledo que no puedan darse las condiciones idoneas,que la inversion este infrautilizada,como sucede actualmente con los carriles bicis que existen y que sus derechos conculquen los de los peatones,es escandaloso,ya vale de hacer el capullo,cuando todos sepamos cuales son nuestras obligaciones ,podremos exigir nuestros derechos